Fråga:
Småbarn gjorde "felaktig" djuridentifiering som faktiskt är korrekt. Bättre att korrigera henne eller inte?
Robert Columbia
2017-12-30 08:39:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Min systerdotter är ett och ett halvt år gammal. Jag läste en bok om djur med henne nyligen och hjälpte henne att lära sig namnen på djuren i den. Jag märkte att hon identifierade bilden av ett lejon som en "kattunge". Är det pedagogiskt bättre vid denna tidpunkt att specifikt lära henne att det är ett lejon och inte en katt (t.ex. en biologisk "lögn till barn"), eller är det bättre att förstärka att hon är tekniskt korrekt och sedan senare lära henne att ett lejon är en specifik typ av mycket stor katt?

Jag är i konflikt med vad den bästa utbildningen skulle vara. Jag är mycket medveten om att ett lejon taxonomiskt anses vara en slags katt, men detta är inte den vanliga gatudefinitionen av katt, och jag är inte heller övertygad om att ett och ett halvt år gammal förväntas förstå (eller till och med kunna förstå) spektrumet av allmänna till specifika definitioner av ord, t.ex. att när man använder ordet "katt" eller "kattunge" betyder det vanligtvis bara en huskatt, men när man talar i termer av biologi betyder det alla djur i Panthera eller Felis genera.

Snälla, inga Magritte-rörskämt.

Kommentarer är inte för längre diskussion; trots den underhållande frågan om risken att ätas av kattdjur (inhemska eller vilda) avviker den ganska långt utanför ämnet och har [flyttats till chatt] (http://chat.stackexchange.com/rooms/70998/discussion-on -fråga-av-robert-columbia-toddler-made-incorrect-animal-identi);)
Ibland känns det som om vi alla skulle ha det bättre om vi tillbringade mindre tid på internet och försökte ta reda på hur vi bäst kunde uppfostra barn och bara tillbringade mer tid med barnen.
"Ja älskling, den där katten är ett lejon! Det är en mycket STOR kattunge!" Ingen lögn krävs, ingen konflikt införd, korrekt taxonomi förklaras.
Jag är med ovanstående, med mina barn visste de skillnaderna mellan lejon, tiger och leopard vid 2 års ålder, men de började alla kalla dem "kattunge". Jag skulle säga "det stämmer, den här kallas ett lejon" eller vad vi än råkar titta på. En resa till djurparken för att förstärka storleken (svårt för barn att berätta relativ storlek från en bok) hjälper verkligen också.
En sak som inte har diskuterats är kvaliteten på bilderna. Ritningar eller fotografier? Om jag ritade dem kunde du inte se skillnaden mellan en ko och en hund. Jag tvivlar också på att bilderna skulle vara i skala. Så en ankung skulle förmodligen vara ungefär lika stor som en fullvuxen ko. Visas det också människor i varje bild för skala (förmodligen inte ...)?
Har inte sett detta nedan, men vad du än väljer, se till att hon vet att "Lejonet" är det vanliga, accepterade ordet, för när hon börjar lära sig alfabetet ser du definitivt en stor versal L bredvid en bild av en Lejon, och du vill inte att hon ska tänka "kattunge".
Jag kom över en tecknad ritning av en katt som heter "tora" (japanska för tiger) just häromdagen. http://giftshoptora.com.au/
Sju svar:
Rory Alsop
2017-12-30 17:41:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I de flesta åldrar är det bäst att komma överens om att det är en kattunge, eftersom de är desamma - men betona att det är en stor kattunge; lejon typ av kattunge. Det är en mycket mer positiv inlärningsupplevelse att kunna säga "Ja" med vissa förtydliganden, snarare än "Nej." 18 månader är lite på den unga sidan av förståelsen, men om hon kan se att det är en kattunge kommer hon förmodligen att kunna se skillnaderna.

Om du har en bok med en katt och en lejon i det kan du hjälpa dem att se skillnaderna. Du kan också göra ljudet "meeow" och "ROOAAARRR" för att hjälpa dem att förstå.

Tack, jag tror att du kommer i centrum för min fråga - inte om vi så småningom ska täcka skillnaden mellan en huskatt och ett lejon, men om det är lämpligt att berätta för henne att hennes identifikation är * fel *.
Jag håller helhjärtat med detta svar. Oavsett "gatanvändning" är barnet 100% korrekt. Varför kväva hennes utbildning eller förvirra henne för den gemensamma idén? Jag skulle vilja betona den punkt som OP gjorde om pedagog; ett lejon är en katt, "kattunge" är, enligt ordboksdefinition, ett husdjursnamn för en katt. Det går inte att ändra dessa fakta, och att våffla på tydliga definitioner är pedantiskt. Jag påminns om dilemmaet att få fel betyg i matematik eftersom det förväntade svaret är 1 + 1 + 1 = 3, inte 2 + 1 = 3, till och med även om de når samma slutsats.
+1 för att hitta det dubbla positiva tillvägagångssättet! Det * är * viktigt att de vet att lejon inte är söta småskaliga varelser, men de * är * [** stora katter **] (https://en.oxforddictionaries.com/definition/big_cat).
Det beror på om barnet vet vad 'stort' och 'litet' är.
+100 om jag kunde. När jag undervisar i någonting (matematik, programmering, fysik, jonglering, skateboard, ...) försöker jag alltid hitta sanning i ett svar så att jag säger "Ja + förtydliganden" istället för ett stort frustrerande "Nej". Eleverna gör mycket mer framsteg på detta sätt.
@RobertColumbia - En ytterligare poäng som detta svar inte gjorde är att hon kommer att räkna ut skillnaden för sig själv inom ett år eller två. Om hon inte gör klargörandet när hon är tre eller så kan hon behandla korrigeringen lättare när du gör det. När mina barn var i den åldern var alla katter kattungar. När de gick in i grundskolan kunde de skilja mellan flera olika katter och kunde till och med korrigera mig om jag felidentifierade några av de stora katterna ("det är en * sibirisk * tiger, pappa!").
Luke Sawczak
2017-12-31 13:15:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Overextension är normalt

Overextension och relaterade fenomen (inklusive motsatsen, underextension) är mycket vanliga, till och med förväntade faser i språkförvärvet.

Vissa barn kallar alla fyrbenta djur "hundar" under en period, medan andra förkastar idén att en chihuahua och en schäfer är båda "hundar".

Som barn trodde jag att "park" betydde bara lekutrustning. Jag antar att mina föräldrar skulle fråga: "Vill du åka till parken?" och jag skulle tänka på det enda som var intressant för mig i den åldern.

Tillägg: (Detta är också vad som händer i det här berömda klippet... flickan är inte clueless, men överexpert!)

Din systerdotter har en mental uppfattning om vad en kattunge är, och hon gör rätt sak genom att testa den på nya exemplar, även om hon måste förfina sina gissningar senare.


Att korrigera språkfel är att drabbas, men det kan inte skada

Korrigering av dessa användningar av föräldrar är inte alltid effektiv. * Alla barn måste ta reda på gränserna för ordbetydelser för sig själva. Detta händer genom prövning och exponering.

Men om du är orolig för att se till att hon får rätt information och inte vet hur man ska förklara finesserna för djurtaxonomi för ett barn ... ett sätt kan vara att försiktigt be henne att tänka på det. Bekräfta en del av hennes hypotes, men lägg till den eller problematisera den:

- Yook, a kitty!

- Ja, titta på lejonet! Är han inte hård?

Barnet blir hjälpsamt förvirrat över innebörden av din kommentar och tar emot den nya informationen, antingen nu eller senare när hon observerar att de runt henne säger inte "kattunge" när de ser djuret. När du säger "ja" men använder ett annat ord kommer hon sannolikt att komma till rätt slutsats: att det hon sa inte är fel men att det inte är den bästa eller mest specifika termen.

Alternativt finns det ingen skada att korrigera henne direkt. Det värsta som kan hända är att hon kanske ignorerar eller motsäger dig (för tillfället), och hej, om hon har några metalinguistiska gåvor kan hon faktiskt lyssna och tillämpa det du säger direkt.

- Yook, en kattunge!

- Det är ingen kattunge, älskling - kattungar bor i våra hus. Det är ett lejon. Är han inte hård?

För att uttrycka det snart, oroa dig inte över det. Korrigera henne direkt eller indirekt, eller låt den bara glida. Hon kommer att räkna ut det tillsammans med sina andra oundvikliga grammatikfel när hon växer upp.


* Barn lär sig sällan av direkt korrigering. Vissa typer av fel, som den i följande utbyte mellan en lingvist och hans son, är ännu svårare att ta itu med genom uttrycklig instruktion:

- Barn: Vill ha en sked, pappa.
- Far: Du menar, du vill ha den andra skeden.
- Barn: Ja, jag vill ha en sked, snälla pappa.
- Far: Kan du säga "den andra sked "?
- Barn: Annat ... en ... sked.
- Far: Säg "annat".
- Barn: Annat.
- Far: "Sked."
- Barn: Sked.
- Far: "Annat .. . sked. "
- Barn: Annat ... sked. Ge mig nu en annan sked?
(Braine, 1971)

Hurra för lingvister :) Jag tror att jag har samma lärobok.
@MAA snyggt. I så fall är du välkommen att korrigera min transkription - jag citerar från ett minne för 6 eller 7 år sedan sedan min bok slutade med en släkting ...
Om jag minns rätt är du nära - förutom att det är den andra skeden
Hmmm "den andra skedens" anekdot liknar förvånansvärt vissa IT-helpdesk-samtal jag har gjort. Kanske växer vi aldrig ut ur några kognitiva mönster.
Utbytet "den andra skeden" återges också i * The Language Instinct *; Jag minns att jag läste den även om jag inte hittar den i mitt exemplar nu.
Jag vill bara säga, jag tyckte att det här svaret var fantastiskt intressant. Över- och underextension är inte termer som jag hört tidigare men jag förstod genast betydelsen. Sättet vi lär oss av mycket unga har alltid intresserat mig men jag hade aldrig trott att lära mig mer om det. Jag tror att jag nu kommer att :)
Uppdaterat svaret för att lägga till referensen för det senaste utbytet. I sin helhet är det M. D. S. Braine, 1971: ”Om två typer av modeller för internalisering av grammatik” i D. J. Slobin (red): Grammatikens ontogenes, s. 153-186, Academic Press.
På dessa utställningar (t.ex. "Det kommer att vara okej på natten") är det ett av ett barn som ombeds att säga "Miami", men hon fortsätter att säga "Din ami". Jag minns också att min son gick igenom en fas där allt bröd var "toast", inklusive rå toast.
Cort Ammon
2018-01-01 04:27:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tänk ett ögonblick på att det hon pekar på egentligen inte är ett lejon, utan ett platt ark bearbetad trädmassa målad med tusentals små prickar i bilden av ett lejon. Hennes beslut att kalla det en "kattunge" kommer från hennes hjärna som försöker hitta det bästa sättet att kommunicera med dig som hon kan, på det sätt hon tror att du vill kommunicera.

Som en enkel lösning, jag skulle följa med vad Luke Sawczak rekommenderade: erkänn att det är katt-ish, och ange sedan vad det är: "ja, det är ett lejon! Stor kattunge." Du kan faktiskt bli förvånad över hur många människor som anser att ett lejon är en stor kattunge:

Big Kitty! Big kitty 2

Nyckeln är att "Ja, det är ett lejon! Stor kattunge!" formuleras i positiv mening. Det utmanar inte deras påstående att det är en kattunge. Faktum är att om du är obekväm till och med att säga att det är en kattunge kan du komma undan med "Det är ett lejon!" på egen hand. Vad jag tror att du bör försöka undvika är fraseringen "Nej, det är ingen kattunge" eller någon annan frasering som säger att de gjorde fel. (detta kan till exempel också gälla om de kallar en ko en "kattunge". Du måste helt enkelt säga "Det är en ko" och väljer att inte erkänna sitt medlemskap i kattfamiljen)

Om du vill dock tänka på det själv, överväga hur ett barn måste tillgodose din nya information. Om du säger "detta är ett lejon" strider det inte med dem som säger "Det är en kattunge." Det är inte förrän du lägger till tanken att "ett lejon är inte en kattunge" att det finns någon konflikt.

Om ett barn får skapa några föreningar som de vill och helt enkelt får nya föreningar, kommer det nästan säkert leda dem mot att vilja skapa fler föreningar. Jag har aldrig sett det misslyckas i min erfarenhet. Som en allmän regel brukar vi vilja ha detta beteende hos barn (din körsträcka kan variera). Således är det i allmänhet att föredra att undvika att ge dem negativa föreningar ("detta är inte en kattunge").

Av personlig erfarenhet kallade min 2-åring lejon och tigrar i djurparken "kattungar" från en mycket ung ålder. Allt jag någonsin gjorde var att berätta för henne "Det är lejon!" och "Det är tigrar!" Vid 2 identifierar hon nu lejon och tigrar ordentligt utan att tveka.

Detta är naturligtvis ett allmänt uttalande, inte ett övergripande uttalande. Det finns uppenbarligen tillfällen där vi vill att barn ska vara försiktiga när de skapar föreningar. Vi vill inte att våra barn skriker "eld!" på något orange och gulaktigt, för att göra det har sociala konsekvenser. I sådana fall är negativa föreningar önskvärda för att nypa det beteendet i knoppen. Alla praktiska situationer finns någonstans däremellan men jag skulle hävda att felidentifiering av ett djur i en bok inte är en som har tillräckliga sociala kostnader för att motivera något negativt. Spara den där den räknas.

Naturligtvis kan jag ha fel. Varje barn är annorlunda. Överväg att fråga sina föräldrar hur de vill att du ska behandla sådana situationer. En miljon internetkibitzers är förmodligen värt mindre än att bara fråga föräldern hur de vill att sådana språkliga spel ska vara spelas.

Hennes föräldrar har mer eller mindre samma åsikt som jag - att "korrigera" henne inte är rätt drag så länge som hon säger är förståeligt och rimligt, och att större precision i diktion kommer senare.
MaxW
2017-12-31 04:25:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Du tänker över det här.

Om bilden visar en hund ska du diskutera om det är en vinthund, en tax eller en tysk herde?

Säg bara "Ja! Det är ett slags katt. "

Vad händer om min dotter ser en ko och förklarar att det är en hund? (Som en gång hände när hon var småbarn. Furry + fyra ben = hund, i sin begränsade erfarenhet.)
@Erica - Jag skulle säga "Hmmm ..., jag tror att det är tänkt att vara en ko."
Jag är nyfiken på vad verktyget är att korrigera i ett fall (hund / ko) och inte ett annat (katt / lejon). Jag ser var du kommer ifrån men vill ha ett mer fördjupat perspektiv på hur detta antingen kommer att gynna eller skada ett barns ordförrådsutveckling - som verkligen kan vara "övertänkande" men är en del av vad Parenting.SE existerar för .
Men jag korrigerade kattidentifieringen ... Jag lade till en ** typ ** katt. Så en mild korrigering, men en korrigering ändå. Med en sådan bok öppnar det alla möjliga möjligheter att ha samtal inte bara läst. Så om familjen har en huskatt som heter Sam kan du prata om hur ett lejon är annorlunda än Sam - ljud, storlek etc.
Jag rekommenderar att du [redigerar] din fråga för att klargöra. Just nu inkluderar det _ * bara * _ säg, vilket inte innebär någon diskussion; att också öppna möjligheten att diskutera olika typer av katter tycks motsäga din andra mening.
@Erica så fungerar inte mänskliga nervmönster. Detta överförs från generation till generation via spermazoider (och möjligen också ägg). Det finns frågan om genetiskt minne att överväga, och medan hundar erkänns (i detta schema) som rovdjur (härledda från vargar), är kor undantagna från alla rovmönster. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bovidae. Det är för närvarande okänt hur mycket data som överförs från generation till generation, men studier tyder på extremt mycket.
@Erica är det rimligt att tro att en ko är en stor hund om media inte innehåller ljud. Om hon kunde höra woofing och mooing skulle hon antagligen inse att de inte är helt desamma.
@user2497 låter som att det borde vara ett svar i sig, inte en kommentar på MaxWs svar.
@Erica-kor är inte hundar. Lejon är katter.
svj
2017-12-30 09:46:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Många barn säger knappt några ord vid en och en halv ålder, så det är trevligt att hon kan identifiera saker och sätta ord på dem. I sin ålder behöver hon inte känna till biologiska familjer och underarter. En lejonbild ser annorlunda ut än en kattbild, det är allt hon behöver veta. Så jag skulle rätta till henne. Och visa henne sedan en bild av en hushållskatt / kattunge och låt henne ta reda på skillnaderna mellan dem.

Vivek Ji
2017-12-31 12:25:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kunskapsdjup kallas också D.O.K., är den komplexitet eller djup förståelse som krävs för att svara eller förklara en bedömningsrelaterad artikel eller en klassrumsaktivitet. Begreppet kunskapsdjup utvecklades genom forskning av Norman L. Webb i slutet av 1990-talet.

Ett barn kan inte nå det djupet av biologisk kunskap. När du förklarar att vara lejon en specifik typ av mycket stor katt, kommer småbarn inte att kunna förstå. När ditt barn berättar detta för sina vänner kommer de inte att förstå eftersom kunskapen är för abstrakt i deras respektive förståelse.

Detta kommer att uppstå en kedjefråga om hur lejon är en stor kattunge, vad är då andra kategorier, sedan hur sådana kategorier definieras etc. All ovanstående kunskap kanske inte förstår av småbarn på denna nivå. Även om du får honom att förstå hur som helst, har det mycket mindre chans att småbarn kommer att kunna förklara vad han vet.

För närvarande kan du helt enkelt säga att lejonet är ett lejon, inte kattunge. Detta kommer att göra småbarnet mer fokuserat och kan förklara vad han vet. Men i sin åldersgrupp kunde han kanske inte förklara varför ett lejon är en stor kattunge när alla är hans åldersgrupp vet ingenting om biologiska vetenskaper.

Det hände med mig när jag var en liten pojke. Jag såg en förklaring till att fiskar har en luftblåsa. När jag berättade detta om min vän skrattade de. De frågade hur en luftblåsa kan finnas hos fiskar när de alltid är i vatten. Jag kunde inte förklara och fick mig i en pinsam situation. Jag vill inte att någon annan pojke ska bli som jag.

Skulle du vara snäll att ge en länk till en källa? Tack!
Det är intressant att du känner att du inte vill att någon annan ska vara i situationen att veta information som de (ännu) inte kan förklara. Jag har faktiskt positiva minnen vid flera tillfällen när jag visste något som stred mot intuition eller gruppvisdom, men inte kunde förklara hur. Till exempel hävdade några av mina klasskamrater att hundra gånger hundra var tusen. Jag var säker på att det inte var, men kunde inte förklara. Senare, när jag var i en park med en tonårsflicka som var min mormors vän, tog jag upp detta. Hon sa, "Du har rätt, det är tiotusen." Det kändes underbart!
Ja, mitt näst sista stycke förklarar din oro. I första situationen har dina vänner låg kunskap medan de i andra situationen har både du och din vän samma förståelse. Det är lite knepigt att förstå situationen.
BlokeDownThePub
2017-12-30 22:43:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag skulle berätta för henne att det är ett lejon och att det är "som en katt" eller (bättre) "en slags katt".

Några nedröstningar utan förklaring för den nya användaren så ... Folk vill se en förklaring till varför du säger det och svaren ska vara längre än en mening. Om du bara säger vad någon annan redan har sagt, men inte har någon annan anledning, bara rösta deras svar. Du förklarar inte varför man kallar det ett lejon, så andra svar som förklarar får mer positiv uppmärksamhet.


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...